Salut,

Vous me connaissez

Je suis accro aux belle cartes et je n'ai pas ma langue dans ma poche.

Alors pourquoi ce post et pour ajouter quoi ?

Rien (ou si peu).

Je n'ai pas suivi ce qui se passe pour les mod HL2 mais pour HL1, en ce moment, on nous sort les poubelles.
Les derniers upload nous ont faissé du bof au nul!. Parfois ça pue, parfois ça donne envie de vomir.

J'ai du mal à croire que ce soit les mappeurs qui sont devenu nul ou mauvais. Je préfère croire qu'il s'agit de version béta trop tôt dévoilé; d'un manque de respect envers de leurs oeuvres.

Aux mappeurs de me rassurer

Quand j'étais petit, ma mère me disait toujours:

"Ne dis pas que c'est déguelasse et que c'est de la merde!! Dis que tu n'aimes pas car d'autres que toi aiment peut-être ça."


A méditer.....

On aurait pas la meme maman ?

Il ne faut pas non plus exagerer la dessus hein, quand c'est de la mer...beeep et ben c'est de la mer...beep. Quand on dit que l'on aime pas, c'est que quand même il y a eu du travail dessus, mais quand je vois certaines maps..pardon il ne faut pas les appeler maps...allez soyez cohérents tout de même il y a des limites sinon je fais un cube hollowé et voila une map, non mais sans déconner non plus, un minimum de respect on le doit au mapping (c'est pour ça d'ailleurs que j'ai édité les vidéotutoriels mais vous devez savoir que la plupart des gens sont jeunes et ne suivent même pas les tutos, qu'il n'ont pas envie de lire ok, mais maintenant non plus envie de regarder et ecouter).

Sans y avoir joué, mais juste en regardant les screens des derniers uploads dont parle Sacripan, on est quand même loin du cube hollowé comme tu dis...

salut

je dirais bien des chose mais je crois que je vais en reste la
@++

eh bien dans le contexte je suis d accord avec tout le monde ( pas de jaloux) sur le fait que tout le monde a droit d exprimer ces idee en matiere de mapping , et a cree des cartes comme bon luis semble , cela dit je suis aussi d accord sur le fait que le niveau de qualiter baisse enormement en ce moment , deplus beaucoup de map porte des noms qui ne corespond a rien , juste pour etre en tete d alphabet , je trouve cela regretable , moi quand je cree une map ces toujour une "DE FY CS) de maniere a savoir des le debut a quoi ont va jouer , deplus messieux les debutants en mapping sachez qune map me prend en moyenne deux mois de travail , juste pour dire qune bonne carte doit etre travailler si vous vouler du resultat niquelle , enfin je vous encourage quand meme a continuez (il faud des mappeurs pour continuer cs) bon courage et salutations

ps: certains vont peut etre penser que je critique sans savoir , eh bien je suis le createur de plusieur maps que je vous invites a esayez cela vous guideras sur mon opinion , voici certaine de mes creations
de_tintin
de-flots bleue
de_verdun
de_liberation
de-roses
fy_badstreetcats , et bien d autres

je pense juste pour regler le probleme il faudrais un moderateur du site qui ais le temps de tester les maps et ensuite a luis de les valider

Et faire reposer l'acceptation d'une map sur le jugement d'une seule personne? Pas sérieux ça....

salut

pourquoi pas ,il y a l'idée et matière a réflection bien sur

si les maps était testée avant d'être validée il y aurais moins de map
défectueuses par manque de fichier

il serai aussi possible a ce moment de voir si la map n'est pas à caractère pédofil ,porno ou raciste
ou encore publicitaires

enfin ce que j'en dit ,c'est que c'est une idée comme une autre
mais alors ?? qui serais capable ,disponible ,et sage

du plus il serais aussi controler par un tier ,
a fin de s'assurer qu'il ne profite pas de sa possition et virer ce qui ne lui convient pas

pour ma part belle ou laide une map a le droit de vivre ,les gouts et les couleurs vous connaisez ça
ce qui plais pas à un peut plaire a d'autres

et faut pas se leurer ce boulot n'est pas de tout repos

@++

beh non bien ettendu ont ne peut pas ce fié aux seul jugement d une personne , je proprosais juste un modo qui diffuserais les nouvelle maps sur un serveur , et de l avis de plusieurs joueur il en aurais les critiques , ce qui permet de faire un compte rendu , mais bien sur ce n est qune idee personnel vu que je procede comme cela pour toute mes nouvelle creation , je fait dejas une version beta que je fait essayer sur mon serv et de la je modiffie celon les idees proposer par mes joueurs et ce qui donne une version final qui plai a tout le monde ( en partie)

Quelle différence avec ce qui se pratique actuellement?

Un mappeur ou un membre upload une map qui est accessible en téléchargement par des dizaines de milliers de personnes qui peuvent donner leur avis après l'avoir installée sur leurs serveurs....

A mon humble avis, toutes les maps sont bonnes à diffuser du moment qu'elles ne font pas planter les serveurs.

Même les maps en beta doivent etre uploadées. Ca permet ainsi d'effectuer des corrections et modifications sur l'avis des membres 17b et ensuite de diffuser la version finale. Il suffit juste ensuite pour nous d'effacer les betas si l'auteur le souhaite.

Je ne suis pas d'accord...désolé, un minimum se doit à tout travail sur n'importe quel type de métier ou hobby.
Un exemple, cette map magnifique alors je la poste sur 17b et on va voir les critiques.
Chapo on ne peut pas faire tout un ensemble, même si pour faire un monde il faut de tout, mais au moins être cohérents:

http://www.fpsbanana.com/maps/59412



Ben apparemment il ne fait pas planter les serveurs cette map, par contre pas de lumière ou leak en vue, aucun travail, gameplay il est ou etc...
Chapo s'il te plaît d'accord être ouvert à tout mais soit juste.

Je reste cohérent:

Moi je suis newbye à CS et j'adore m'entrainer à me planquer derrière des blocs de pierre et essayer de grimper dessus (utile pour certaines maps). Et bien je trouve cette map tip top pour m'entrainer!! J'ai connu des maps du même style où, quand t'étais 36 bourrins là-dedans, le fun était au rendez vous.

Je le répète: elle ne te convient certes pas, mais elle conviendra peut être à d'autres personnes.

Le fait que la présence de cette map sur 17b soit pertinente est indéniable. Je me répète mais tant qu'elle ne plante pas et qu'elle ne comporte pas de bugs majeurs, je ne vois aucune raison pour ne pas la proposer. De quel droit le ferais-je?

Après, qu'elle soit belle ou pas, qu'elle ait demandé 500 heures de boulot ou 1 seule minute, que l'éclairage soit soigné ou merdique, ça c'est du ressort des commentaires de la map que vous pouvez TOUS ajouter.






Edit: Pour etayer un peu plus ce que j'explique au dessus, donne moi la différence entre ta map et cette map:

http://dwl.17buddies.net/link/map/5575/aim_ak_colt.html

Blocs merdiques, sky complètement disproportionné, éclairage et textures à gerber: cette map a du demander 1 heure à tout casser à son auteur, et pourtant, qui n'a pas joué sur cette map? Et toutes les kkchose_train je t'en parle même pas. Alors bon,on devrait toutes les virer?

Ben moi je n'y est pas joué, voila et sur tous les serveurs où j'ai joué et ils sont pas mal je te l'assure, je n'ai jamais trouvé cette map.
Une map pour que l'on appelle ainsi requiert un minimum comme toute chose. Alors moi je fais 4 roues un volant et voila messieurs une voiture. Non je ne crois pas que cela soit valable, surtout que cette voiture ne sera pas beaucoup vendue. C'est comme toute chose, ou dont on a un travail derrière, généralement on est récompense.
Les versions de la lovecs ont fait le tour du monde, en 2006 a été 6ème sur 15000 maps officiellement présentées, telecharger au moins 500.000 fois et encore aujourd'hui elle est jouée. Pas parce que je suis le meilleur, loin de la, mais parce que il y a eu un étude derrière et du travail et surtout application.
Maintenant qu'on est débutants tous on l'a été moi compris, mais même en tant que débutant je regardais mes maps et je regardais celle des autres plus experts et je notais la différence, mes début en mapping sont comme les autres, elle n'étaient pas des maps, moi même j'admets cela, elle n'avaient pas l'honneur d'avoir la nomination de "maps". Si on suis ton raisonnement je me demande pourquoi les auteurs des jeux vidéos se font tellement chier à créer des choses belles, complexes avec un gameplay, une histoire et scénario. Tu suis mon discours? Il y a les maps et il y a les essais, celle que tu viens de montrer n'est même pas un essai bientôt, moi je ne l'appelle map, c'est bien pour défouler 5 minutes mais après bonjour.
Si une personne se met sous hammer et n'ayant jamais utilisé cet outils et il te sort la même chose que tu viens de présenter, tu ose l'appeler map? On a pas les mêmes points de vues moi et toi surtout que il faut comme déjà dit être cohérent.
Je ne peux pas me permettre paragoner une de_chaapaai avec une aim_ak_colt, chose que selon tes dires tu fais. Moi je ne mélange pas les torchons et les serviettes, je respecte les deux mais je fais la différence aussi je ne met pas tous dans même panier.

Moi je dis :

-de_dust2
-de_train
-de_inferno
-de_tuscan
-de_nuke

y'a que ça de vrai !

Comment ça c'est le packmap officiel de CS 1.6 reglementé par ESWC ?

Vas-y explique moi: sur quels critères allons nous faire un tri pour savoir quelle map garder sur 17b et quelle map virer?

Alors on y va. On fait une liste exhaustive:

. Temps de réalisation: a partir de combien d'heures passées à transpirer sur une map accepte-t-on celle-ci?
. Qualité des textures: dans quel wad doit on prendre les textures pour quelles soient agréables à nos yeux?
. Gameplay: quel est le niveau de GP nécessaire à l'attribution du label "Approved by 17b"..
. Taille de la map: combien d'unités minimum pour "mériter" d'être sur 17b?

Ha et j'oubliais: et les palmiers? On fait quoi des maps avec des palmiers ?. C'est vrai. J'aime pas les palmiers. Et après tout, c'est signe que le mapper sait pas mapper parce qu'il a récupéré un bloc tout fait qui lui a pris 30 s. En plus ça tue le GP parce qu'on se cogne dedans quand on cours. Alors oui, je vais supprimer toutes les maps avec des palmiers.

Je ne sais pas si tu as connu le siteduzero à ses débuts, où les supers tutos online permettaient aux novices de créer leurs maps et de les uploader sur le site pour que chacun puisse commenter critiquer et indiquer les améliorations à apporter à la map. Si je te suis bien, ils n'auraient jamais eu le droit de montrer leurs créations? Pas sûr que le site ait eu le succès qu'il a connu si son créateur avait suivi ton raisonnement.

Attention, je ne dis pas que la map que tu as donnée en exemple est une super map (ce qui n'est d'ailleurs vraiment pas le cas), mais je dis juste qu'elle peut avoir une utilité quelconque pour quelqu'un à un moment particulier et donc je ne vois pas pourquoi la supprimer, simplement parce que TU ne l'aimes pas.

Enfin bref, en ce qui me concerne, je me contenterais de la sélection bug/pas bug...ce qui n'est déjà pas si mal et ce qui ne changera pas (du moins tant que je trainerais mes fesses dans le coin).

Maintenant, pour tout ceux qui trouvent que les maps uploadées sont de la merde en barre, je vous encourage vivement à remplir les commentaires de toutes les maps que vous trouvez "indignes" de figurer sur 17b et d'y inscrire vos critiques (constructives bien entendu).




PS: Space Invaders, Pacman,etc... Des jeux vidéos dénués de toute beauté, au scénario quasiment inexistant mais auxquels le monde entier a joué. Alors même dans le domaine des jeux vidéos, des "merdes" peuvent faire plus fureur que Stalker....

Chapo mais attend une seconde:
dis moi dans un seul de mes posts ou j'ai dis que on ne doit pas poster un essai, et s'il te plaît ne vient pas parler de création si on prend le sens de ce mot. Je ne suis pas un admin de 17b et je ne décide rien de cela. Par contre un'idée de maps, les vrai ou d'où moins bien faites, pourrait avoir une partie annexe style "maps coup de coeur", ou la on voit vraiment les création d'un mappeur, sa créativité, son travail etc....
Si tu parle du site du zero, et bien justement c'est juste pour les debutants, une fois que quelqu'un veut approfondir et bien je suis désolé mais le SDZ est insuffisant.
Il existe Mapping-Area qui est conçu pour cela et justement essaie de poster la aim_ak_colt et attend les réponses, tu verras la différence. Alors justement on fait la différence entre:

1. Essaie (débutant)
2. Maps (intermédiaire)
3. Coup de coeur (expert)

Et la on voit la différence depuis un débutant jusqu'à l'artiste (cela évite aussi aux gens de dire mais quel map de mer...beeeep, puisque on voit que c'est l'oeuvre d'un débutant, sans le vexer par autant).
Un exemple:

Pourquoi dans une galerie d'art on expose pas tous le tableau de tous les artistes mélangés? Va voir ce qui disent les gens qui adorent Leonard da Vinci à coté d'un tableau de Comatrix débutant...... (torchons = comatrix Da Vinci = maître).
Difficile de comprendre cela hein....

Édit:
de plus Chapo ça existe un forum sur lequel on devrait normalement poster un W.I.P. d'une map pour avoir des avis avant de uploader une map au public, comme tout bon créateur de maps fait, mais apparemment ici on crée et on upload, puisque je ne vois pas tellement des gens qui font cela dans ce forum, tu y as pensé à cela? Il pourrait faire augmenter les forumistes.

Petit rappel:

Nous ne sommes pas un site de CREATION de maps, mais un site de DIFFUSION de maps.

Ceci n'empeche bien sûr pas chaque mapper de créer sur le forum un topic pour sa map en cours de réalisation pour avoir des commentaires, critiques, suggestions d'amélioration (comme l'ont déjà fait certains).

+1
Sur FPSbanana les maps sont testées et après validées, mêmes les plus laides, mais justement ont aussi un paramètre pour cela:

débutant
intermédiaire
expert

Et de plus on peut ajouter des commentaires. Je ne dis pas que 17b doit être pareil, mais eux aussi sont un site de diffusion de maps comme tu dis Chapo......
Mais vous me dites pourquoi vous avez peur de distinguer c'est qui est juste?
Tu duras: juste pour toi....non juste parce que il est juste en soit même, comme dit auparavant on ne peut pas comparer un des mes tableaux à un de ceux de Da Vinci, tu est d'accord avec cette opinion? Ou on a le droit d'avoir la présence dans une galerie d'art expert?
A tes dire Chapo oui......voila de quoi je parle, d'être cohérent.

P.S. tu pense que une Fiat et une Mercedes sont la même chose? Je respecte les deux mais aussi je note la différence....aussi du prix hein
Si encore tu me dis que cela n'est pas vrai je laisse tomber le mapping parce que alotrs on tombe vraiment dans le ridicule...attention je ne dis pas que personne ou les debutants ne doivent pas mapper, je dis seulement de dire les choses justes.

Depuis le début tu nous dis que les maps merdiques ne doivent pas être sur le site.

Là au moins, je suis content de constater que tu révise ton jugement: on upload les maps et ensuite on commente.

Ce n'est ni plus ni moins ce que j'essaye de t'expliquer depuis le début.

Chapo tu peux s'il te plaît citer dans mes posts quand j'ai dit que les maps merdiques ne doivent pas être postées?
Ou tu peux citer quand j'ai dit de ne pas les appeler maps et de différencier le niveau du travail?
Ne me colle pas des mots donc je n'ai pas dit....... merci

Si tu n'es pas d'accord sur le fait que TOUTES les maps soient bonnes à diffuser, c'est que tu considères que certaines (notamment les mauvaises) ne doivent pas l'être, CQFD ....




De toutes façons, ce topic est en train de dériver =>

. Sacripan est parti du postulat que les dernières maps uploadées étaient de la merde. On peut ou pas être d'accord avec cela et les commentaires de maps sont faits pour cela.

. Ensuite vous êtes partis sur des idées de validation de map après upload (par membres, modos, etc..). Qui dit validation dit acceptation ou refus, ce sur quoi je ne suis absolument pas d'accord (autre que les histoires de bugs).

Toi tu devrais faire le journaliste: lis tout mon post et cite tout le post pas seulement une partie ou celle qui te convient le mieux



Je ne suis pas d'accord...désolé, un minimum se doit à tout travail sur n'importe quel type de métier ou hobby.
Un exemple, cette map magnifique alors je la poste sur 17b et on va voir les critiques.
Chapo on ne peut pas faire tout un ensemble, même si pour faire un monde il faut de tout, mais au moins être cohérents:

Ben apparemment il ne fait pas planter les serveurs cette map, par contre pas de lumière ou leak en vue, aucun travail, gameplay il est ou etc...
Chapo s'il te plaît d'accord être ouvert à tout mais soit juste.

Et.......?

Qu'apportent de plus les points que tu as soulignés sinon dire que tu n'es pas d'accord sur le fait d'uploader toutes les maps?

Enfin bref, on ne va pas polémiquer pendant des mois: De toutes façons toutes les maps uploadées, sauf celles qui plantent les serveurs seront validées, que cela vous plaise ou non.

Libre a vous ensuite d'y apporter vos commentaires positifs ou négatifs, du moment qu'ils soient justifiés.

Débat clos pour moi.

En lisant ce topic je suis un peu efaré des coms de Comatrix et sacripan : comme dit Chapo, chaque joueur a ses préférences au niveau des maps. certes vous vous aimez les belles maps mais beaucoup de joueurs aiment les maps speeds ou on fait que frager meme si elles n'ont aucun interet. Chacun a un style de map particulier.

Par exemple sur nos serveurs, nous jouons , {d'apres toi}, environ une dizaine de map merdique (cf. notre mapcycle) MAIS ces maps merdiques en les associant avec d'autres modes, elles deviennent tres funny et d'ailleurs les joueurs aiment ...


"Tous le monde a des gouts différents"

Chaque map , pour le mappeur c'est plus ou moins une fierte car il l'a fait sur un coup de tete, je ne vois pas l'interet de supprimer le travail des mappeurs car certaines personnes n'aiment pas la map.

sur ceux @+

eh bien en tout cas sacrée d ebat , pour donner mon opinion ( si je peut me permetre) je suis d acord avec tout le monde , chaque mappeur a droit de cree celon sont idee et ces gout , juste une petite chose me bloque perso , je possede un serveur je suis un fidel de votre site je vient donc en permanence voir les derniers uplods , pour faire evoluer mon serv , le probleme ces que de plus en plus ont trouve des maps avec un nom simpas et un beau screen , donc je la charge je l essais et finalement elle n est pas terrible du tout , donc pour moi j ais perdu du temps pour rien , car en moyenne j essais une dizaines de maps par semaine et sur dix ben je n en garde que deux aux maximum , donc pour finir il est vrais qun classement plus precis des maps (expert , notes) serais tres utile et confortable pour tous , car dejas le fait d avoir une note sur la map te donne dejas une idee , enfin ces mon opinion personel , cela dit j adore votre site quand meme

bonne journée a tous et a bientot

ps: je n ais jamais trouver l endroi ou metre un commentaire sur la map , ce serai une idee ca un petit icone pres de la map ou l ont pourrais poster

Merci straycats, finalement quelqu'un qui a compris ce que je veux dire.....
Je n'ai jamais dit que les maps des débutants ne doivent pas être diffusées, mais au moins testées et notées oui, sinon à mon humble avis ça devient du n'importe quoi.
Après faite ce que vous voulez.
Mais aux écoles en France vous n'avez pas les notes et les jugements des professeurs?
On n'est pas à l'École ici c'est sûr, mais si c'est pour donner des avis sans préconceptions ce n'est pas mal du tout, surtout si ça sert pour améliorer les maps et le niveau de mappeurs.

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oki milles excuses je pensais que cela ne servais que pour les descriptions de la map, donc je saurais maintenant merci